А Ибо не заценил прелести Сон И и издевался над портретом
Ибо-Ибо!

Знаете, я вчера наткнулась на сайт чайни-хистори.

и читала такие академические, не блоггерские, куски про китайскую жизнь, как семья устроена (мне уже и этого хватило), сегодня про детей планирую... (надо будет только допинг принять).
Да, это про феодальный Китай, но оно себя мало изжило, вся ментальность оттуда родом.

так вот - неудивительно, что они плачут, товарищи(. им бедным мало что остается...

Палатка из зеленой ткани z_iren, палатку реально только щас разглядела)).
но помню тот прозрачный шатерчик.

LikeIason, а сайтом поделицца?)

candyholic, а сайтом поделицца?)

из дома скину, вечерком.

weibo.com/ttarticle/p/show?id=23094047154602635...
Еще статья

LikeIason, так вот - неудивительно, что они плачут, товарищи(. им бедным мало что остается...
Да, поэтому там и родилась такая религия как даосизм.

china-history.ru/books/item/f00/s00/z0000009/st...

вот здесь я читаю. влево-вправо листать стрелочкой еще много.

LikeIason, спасибище! Просвещаемся, образовываемся)))

Да, поэтому там и родилась такая религия как даосизм.

z_iren, мне показалось, что наоборот. они от него заплакали.

И кстати, становится понятным, откуда взялась китайская вольница - цзянху.


В общем-то, их жизнь скорее всего мало отличалась от жизни тех же крестьян у нас или англичан. Везде было очень тяжело.
Но свои особенности, они везде разные.

Какое печальное чтиво эта китайская история!

«С малых лет девочкам внушалась мысль о их неравноправии с мужчиной, что находило отражение даже в именах, которые им давали: Да-цо (Большая ошибка), Сань-до (Третья лишняя) и т. д. »
Жесть x'D
Как в старом анекдоте.
Почему мою сестру зовут Восходящее солнце? - спрашивает маленький индеец у матери.
- Она была зачата, когда всходило солнце.
- А почему младшую зовут Синий цветок?
- Она была зачата в васильках. Ну хватит задавать вопросы, Рваная резинка!

Карта отношений с переводом

candyholic, эти иносказания на карте переводов меня путают))) Они как бэ намекают, но не намекают

И эта коробка с обедом в левом углу..о чем???
А еще принц/внук в двух ипостасях, чтобы схему не путать

В 25-26 серии читать дальшевсе очень динамично и все выше нити заговора
Отлично поработала команда Бинчжу и А-Юэ. Хунъи развлекается экспериментами. Лю Жань держит его за руку
На самом деле, трудно что либо проспойлерить Главная интрига как бы на виду и как бы ничего не понятно будет до самого конца.
Дергают ниточки и вводят новые лица. Главное на героев смотреть приятно и переживательно.

Я бы хотела узнать ваше мнение www.163.com/dy/article/GRHBRI5B05371CMM.html
Статья оказалась не про Лоян и точно не про Ван Ибо.
Но...тендеции дорамопрома и проблемы айдолов задевают за живое. Приклеить этикетку "трафик - значит играть не умеет" дело не хитрое и отмыться от клейма не получиться.
Виктория (У Сиюэ) аж с 2012года! страдает от этого

Мне кажется Ибо повезло, что из его "айдольских" дорам только "Мой странный друг" вышел в эфир. Незаметно.
по сути QCL тоже тот самый айдольский рецепт, но...где-то что-то пошло не так.

Ветер Лояна вообще какая-то новая концепция. Потому что роман выйдет ПОСЛЕ дорамы и нет никакого IP. Его создают вот прямо сейчас.
Кстати тут мульт из Ветра Лояна уже с автосабами)) vk.com/wall-166311100_23430

Да и мое мнение))
читать дальше Проблема не в айдолах. Те самые трафиковые актрисы - Ян Ми, Дилереба, Ян Цзы, Лю Шиши, Чжао Лиин и др. вот где корень зла. Под их проекты не популярных мальчиков надо пихать, а качественные сценарии и продакшн. После Легенды о Фей так пригрорает((( у меня. Чтоб тем 12 сценаристам, и экономщикам на массовке и спецэффектах больше ни в одном проекте не работать. Пусть лапшу варят.

Потому что роман выйдет ПОСЛЕ дорамы

z_iren, вот это меня и удивило. Что роман не издан, а дораму сняли. По сути - есть сценарий на основе чего-то там, фанфика исторического ориджа, например.
Захочет автор - и переделает, неизвестно во что).

кстати, про имперские экзамены (это анонс мульта).
Я прочитала вчера очередную главу из книги и немного так совсееем не удивлена, что китайцы не создающая нация, а копирующая. Есть отчего такими быть.

а вторая-самый популярный новичок за последние три года.
это про Ибо. Все-то он у них новичок... скоро 10 лет в шоубизе будет отмечать, а все новичок.

вот это по ходу ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА.
Однако вступление звезд дорожного движения в группу означает, что съемочной группе необходимо платить высокие зарплаты актерам, а затраты на производство и закупку платформы для съемочной группы выросли и возросли, что облегчает сокращение расходов на сценарии и другие аспекты.

остальное все как и арньше было. ничего нового. Профи актеры и звезды трафика. Пока есть айдолы - куда они от этого денутся? фанбаза стоит за ними, то есть бабло.
Бабло стригли и будут стричь. Если проф.актеры начнут приносить такой же профит, и их будут брать. Их и берут!
Звезд трафика не так и много, я думаю. И просто тут есть возможность ткнуть - что айдол, но актер никудышный. Как будто проф.актеры все сплошь гении и замечательные артисты. Как же.

Ничье место айдолы не занимают. Как и наоборот.
А вот регулировать фанвойны лучше пусть научаться. Вот на дубане опять понаставили оценок не видя еще Лоян - это конечно мрак... Но никак они это не смогут урегулировать. Это надо вообще рисовые круги запретить. Нет, партия, конечно может все...
Но тут мы возвращаемся к стимулу номер один. Баблу!


Вот и все мое мнение. Это было, есть и будет. потому что:
Для фильмов, которые стремятся быть популярными и ценят свою производительность, принятие звезд трафика означает, что у них есть определенная гарантия с точки зрения инвестиций и популярности.

мне собственно плевать на терки внутри шоубиза Китая. Это их проблемы, что они копируют зарубежные явления и штампуют этих айдолов, которым потом некуда дется, ни петь негде, ни сниматься.

Меня волнуют только двое. Существует естественный отбор и конкуренция. И вот они и отобрались. Им я и желаю всяческого успеха!)

А остальным ребятам и девочкам удачи. Будет карма их такая - и из них кто-нибудь взлетит. Все это сделать не смогут, понятно.

LikeIason, Спасибо)) Естественный отбор - это хорошо. Было бы еще где использовать таланты

27-28 серия очень хорошие! Я переживала и дальше будет только круче. Такие классные зацепки и в целом просто ах
А еще новые знания. Идем в вики и читаем про спойлерпорох . Кто досмотрел, поделитесь были ли подозрения? У меня бы шок

По мне, так всё зло рождается из китайской фандомной культуры. Из того, как фанаты искусственно создают любимкам просмотры, рейтинги, продажи и вот это всё. Там, где западные фанаты возмущались бы, что любимке дали дрянной сценарий и он достоин большего, китайские фанаты будут по пять раз в день с десяти аккаунтов накручивать просмотры, голосовать за "лучший актёр", "лучший персонаж", "лучший сценарий", "лучшая дорама" и писать в отзывах, какой это великий шедевр на века. Конечно, в таком раскладе кинокомпаниям, режиссёрам, сценаристам и т.д. не нужно над чем-то заморачиваться - любое УГ взлетит во все топы, если взять популярного айдола, а умеет он в актёрство или нет - вообще не важно. Оттуда и отношение к айдолам такое пренебрежительное.

candyholic, По мне, так всё зло рождается из китайской фандомной культуры.
Я теперь не уверена в этом.
Смотри,
они убрали рейтинги, которые можно было накручивать голосовалкой.
последий скандал с "занижением" оценки на Дубане для дорам Ветер Лояна и новой детективной с Чжао Лиин заставил Дубан чистить оценки и ... не особо что изменилось.
Да есть куча фанатов и куча антис (которые явно фанаты других артистов). Но...хорошая дорама взлетела, а средняя опустилась.
см www.chinaindex.net/ranklist/5
Лоян продолжает набирать хит-пойнты и сейчас на 2 месте у AIMAN. Хотя и снизился рейтинг после начала раскрутки и основого шума с горячими поисками. Можно сказать, что черный пиар пошел на пользу, так как это был повод для фанатов обсуждать разные аспекты, а не просто орать как все здорово.
Дорама Лиин упала на 7 место.
А на первом месте сериал с Чжоу Сюнь в главной роли, той леди из бара

любое УГ взлетит во все топы, если взять популярного айдола, а умеет он в актёрство или нет - вообще не важно. так что НЕ взлетит любое УГ.

При всех недостатках Легенды о Фей и Боевого Континента вовсе не наличие трафик стар - айдол сделало рейтинги. Ну нет такого количества фанатов у Ибо, Лиин, Сяо Чжаня и У Сюаньи чтобы накрутить по 5,5 миллиардов просмотров.

Да и активность других фандомов надо учитывать.
"Далекие странники" выстрелили без наличия айдолов и на силе данмей фандома.

А айдольская дорама сама по себе была, есть и будет. Там не сценарий, а фансервис во главе угла.
В то время как в статье как раз муссируется тема, что айдолов срочно понесло в дорамопром высокого уровня.
Ну и имя Ибо в заголовке как раз способ кинуть камень в конкретного айдола.
Так что определила автора статьи как черный маркетинговый YXH, и с интересом жду, какую модель построит китайская дорамная промышленность в 2022 году.
Голливудская система звезд и больших фандомных проектов тоже себя изжила (Марвел, Звездные войны и Поттериана).
Я кстати очень сильно затрудняюсь, что смотреть. У меня получается, что последнее из кино, что задело за живое до фандомного погружения и надолго - Властелин колец 20 лет в этом году отпраздновали.

так что НЕ взлетит любое УГ
z_iren, что тогда насчёт Волка? Я не имела в виду буквально, что УГ обязательно все первые места соберёт, но УГ бабло принесёт и в топы да попадёт, пусть не на первые места. Вон, Волк даже награды какие-то получил. Где бы он был, если бы креветки себе жопы не рвали? xD Где был бы Мой странный друг? Потрясающее везение у создателей, что им достались будущие топ-стары!
ЛоФ и БК, при всех недостатках, далеко не УГ всё-таки и, более того, по популярным книжкам да анимешкам сняты. Неудивительно, что они так популярны. И Странники туда же. Опять же, готовый фандом - это сила. А вот чтоб оригинальный сценарий, как у Волка, пихнуть, да ещё херовый - тут уж без трафик стара вряд ли повезёт.
айдолов срочно понесло в дорамопром высокого уровня.
Как же китайцы любят везде иерархию создавать! Тут, значит, тру-артист, а тут - второсортный и вообще айдол.
И слава богам, что понесло! Таланты вроде Ибо и Чжаня не должны пропадать в низкобюджетных мыльных операх.

Я кстати очень сильно затрудняюсь, что смотреть.
Переходи на артхаус и авторское кино) Не зацепит - так хоть удивит чем-то незаурядным xD

candyholic, Я не спорю, что креветки - сила Только это работает исключительно для Сяо Чжаня.
Те же мото - ака "ленивые жопы". В этот раз в накрутке Лояна участвовало всего 25 000 фантатов и то им прилетело Фан клуб четко сказал - свалите с Дубана. Где 1,5 млн активных фанов? Сидят ровно и смотрят кино)))
С "Далекими странниками" другая ситуация. Как раз близкая к тому, что было с "Неукротимым" и так как айдолов не было, то и в оценках на Дубане не было...1* рейтингов.
Волк тоже не УГ, средний уровень по палате. Я даже в руфандоме видела поклоников Ван Талу, которые пищали от сюжета и крутого волчары. Так что трафик стар в Волке - это оба ГГ. Сейчас просто подрастеряли популярность.

Таланты вроде Ибо и Чжаня не должны пропадать в низкобюджетных мыльных операх. Так их не считают талантами а просто айдолами. Я же с этого и полыхнула.

Вот кто по твоему Чжан Исин? Он отлично сыграл в этом году как актер и в той же дораме, что Ибо к 100-летию и новый детектив был качественый и довольно хорошо принят. А толку?
Вообщем, от ярлыка отмыться сверхсложно. Поэтому остается забить

Переходи на артхаус и авторское кино) Я там была))) В 20 веке. Надо бы глянуть молодежь. Что посоветуешь?

Вот кто по твоему Чжан Исин?

z_iren, он все равно певец/композитор прежде всего. Огреб вот недавно все награды на каком-то итоговом ивенте.

LikeIason, он все равно певец/композитор прежде всего ярлык у него айдол((( когда выходит на экран.
Хочу увидет их совместную с Ибо работу))) в красном кабриолете.

z_iren, да, у меня тоже полыхает. Полыхает с того, что вообще от айдольства надо отмываться, как будто это порнография какая-то. Регулярно эти принижения вроде "хоть он и айдол, но...", "я плохой пример для подражания, ведь начинал как айдол" и т.д.

Волк тоже не УГ, средний уровень по палате.
Если это средний уровень по палате, то это худшая палата в худшей больнице XD Для меня средний уровень - это ЛоФ, БК, Неукротимый: когда, пусть сценарий или визуал далеко не идеальны, но есть хотя бы логичный и интересный сюжет, у персонажей есть внятная мотивация и выдержаны характеры. Ящитаю, с такими дорамами не могут стоять в одном ряду всякие Волки, где сюжет откровенно бредовый и большая часть действия происходит за счёт ломания и бесконечного переобувания персонажей. Это для меня один уровень с примитивными айдол-капустниками вроде О! Мой император (хоть он мне гораздо больше понравился, чем Волк, лол). Уровень, где "мы берём вот этих красивых человеков и экранизируем с ними мой первый фанфик не бечено тапками не бить"
Раз в Волке было два трафик стара, так они вдвойне эту хрень вытянули на поверхность. И не актёрской игрой же вытянули, она там не поможет - чисто на фандомах. А то быть бы Волку разве что в "топ-500 популярных сериалов осени 2020 среди скучающих домохозяек от 25 до 40 лет" на 426м месте xD Всегда найдутся те, кому норм. Просто сколькие из них будут вип покупать, чтоб быстрее посмотреть, просмотры в премьеру накручивать с нескольких устройств, отзывы писать и т.д.? Вот и получается, что купить буйный фандом популярного чувака проще, чем вложиться в качество продукта.
Ох, мне только дай повод побомбить)))

Надо бы глянуть молодежь. Что посоветуешь?
Из современного? Право не знаю, я обычно копаюсь в ретро и вообще мало смотрю кина в последнее время. И я ж не знаю, что тебе заходит

Вот и получается, что купить буйный фандом популярного чувака проще, чем вложиться в качество продукта.

потому что именно это гарантировано принесет быстрые деньги.
А противоположное - это для самореализации артистов - серьезное кино с хорошими опытными или прогрессивными режами. Кино, которые можно послать на каннский фестиваль.

candyholic, Ох, мне только дай повод побомбить))) где, если не здесь

Знаешь, а тут смотря с чем сравнивать того Волка. Китайцы снимали откровенное мыло. Красивые лица, костюмы и пейзажи. Зачем нам логика сюжета? пипл хавает. И вот берем мы эту "Санта Барбару" китайского розлива и .... куда ее пихнуть?
По мне так у тех же Мстителей с сюжетом точно такие же траблы Я потому и сказала, что смотреть нечего.

И я ж не знаю, что тебе заходит Вот сижу Лоян смотрю и почти не плююсь, так по мелочам .
Знаешь, я так с удовольствием смотрела про Эркюля Пуаро! Только тут еще Ибо показывают

А противоположное - это для самореализации артистов - серьезное кино с хорошими опытными или прогрессивными режами. Кино, которые можно послать на каннский фестиваль.
LikeIason, мне кажется это уже "элитный" продукт. Дорасти еще надо до понимания и быть на одной волне с поднимаемыми темами.

Получается фастфуд, нормальная еда и деликатесы. А зрителю эти "критики" все мешают в кучу и жалуются что в бургере трюфели не положили
В коммерческом кино и не должны быть сложные сюжеты и гениальные режиссеры.
Я еще чему удивилась...оказывается Ветер Лояна это же веб-драма, а у Чжоу Сюнь ТЕЛЕсериал и это тоже определяет рейтинги и аудиторию.

Еще я поняла, что не помню фильмов Чжана Имоу и Вонга Карвая. Я точно смотрела! но не помню. "Доме летающих кинжалов" была красивая сцена в бамбуковом лесу и людях в зеленом.
А вот "Солярис" Тарковского помню почти покадрово, а смотрела всего два раза. То есть когда пересматривала лет через 15, поняла, что помню все!
Или вот "Дюна" от Дени Вильнёв, я сравнивала с "Дюна" Дэвида Линча - потому что помнила все детали
Короче это уже офтоп))) айдолы тут не причем, и авторское кино требует глины в руках режиссера, а не яркую личность. Хотяяяя...Линч из Стинга вылепил что хотел
Сравнивать надо с голивудской системой звезд и ради Джонни Деппа я на всех Пиратов на премьеры в кино ходила
Ради Ибо я посмотрела Мой странный друг, это был подвиг
Я после него, я не уверена, что смогу осилить Ассов

и Вонга Карвая

z_iren, а я помню. Но не помню Солярис как раз). Да и не буду Тарковского пересматривать, хоть тресни. Интересен был только Сталкер, но я просто люблю эту тему. Ну и читала Пикник на обочине, хотя уже после, но все это было в школе.

мне кажется это уже "элитный" продукт.
нет, совсем нет!
то же Озеро диких гусей с Ху Гэ, пару лет назад в Каннах - ну сюжет очень и очень незамысловатый. Не знаю, почему его отобрали.
Впрочем все фестивали это непонятное нечто. субъективность господ из жюри.

Я имею ввиду просто хорошее кино., а не бесконечные веб-дорамы. пусть будут телесериалы, если так важно. Сейчас все уходит в сериалы, отличные голливудские актеры снимаются в сериалах. Пусть такой сериал с китайцами уйдет на Нетфликс, как Неукротимый. Раз теперь это - показатель успеха.)

LikeIason, Я имею ввиду просто хорошее кино., а не бесконечные веб-дорамы Коммерческое кино ищет новые форматы. Сериалы это же ответ на запрос аудитории.
Нам не хочется расставаться с полюбившимися героями. Да и формат потребления изменился. Нет ограничений по времени! Это телеэфир не резиновый а 24 часа, и в кино больше 3 часов попа отвалится))
Я за! качествнное кино и сериалы, и передачи и что угодно - лишь бы с душой